ようこそ ブリッジゴーゴーさんのページですこのページは 本ホームページの注意 により 小堀が書きました
20021024.htm
ようこそ ブリッジゴーゴーさんのページです
このページは 本ホームページの注意 により 小堀が書きました
1 重ね合わせ部の糸面取り 2002/10/21 18:05:20
211.2.115.109
発言者 : ブリッジゴーゴー
橋梁メーカーで施工管理しています。塗装する部材の
自由端は糸面取りを当社では施工しています。
部材どうしの接触面（重ね継手部）は糸面取り不可と
言われてますが工数上、糸面取りする箇所としない
箇所の区別を現場で行うのは得策ではありません。
そこで接触面の糸面取りを行っても塗装品質上、
問題ないという文献を探しています。
場違いで申し訳ありませんが良い知恵があれば
お貸し下さい。
2 発言者 : 小堀 2002/10/22 03:30:46
218.42.99.125
はてな?
一般の橋梁寸法の重ね継手部ですよね
例えば p=40+6x60+40 とかの HTB のM20とかの分ですよね
ウェイブ フランジ問わずですよね
｢糸面取り不可と 言われてますが｣
言っていますか?
どなた?が そんなこと言っていますか?
3 発言者 : ブリッジゴーゴー 2002/10/22 17:44:24
211.2.115.129
すみません。説明が下手なのでＦＡＸ入れさせて
いただきました。ご一読、ご指導願います。
4 発言者 : 小堀 2002/10/23 02:02:58
202.247.99.210
何を仰いますやら こちらの理解不足ですみません
尚
１．FAX.探したのですが 届いていないようです
２．私は今週は朝６時から大阪の方へ作業しに出るので
夜と言うより朝しか見られませんが
３．弊社のFAXはFAX.専用機で送って下さいね
家庭のファックスの場合受話器を置いて自動で送って下さいませ
切り替えタイプや電話で呼び出すしてスタートボタンを押す物は
電話と思って電話の方へ自動でつながる変わったFAX.なのです
某社の有名な会社の物なのですが(^_^)v
初めまして 小堀です
FAX.昨日受領致しました
御社の質問の意味 原価低減の発想も解りました
「接触面の糸面取りを行っても塗装品質上、
問題ないという文献を探しています。」
そんな文献は有りません
間違い無いです
まず有りません
それは 問題が無いからです
「場違いで申し訳ありませんが良い知恵があれば
お貸し下さい。」
それでは 私なりに与えられた資料のみで考えますと
工数削減の提案
「基本的に前加工作業で糸面取り作業を云々」について
１． やれば良い
１．１ 但し社内規格を熟読して これに違反していなければです
１．２ 他グレード産業との比較でやればいい
１．２．１ 建築と 橋梁はレベルが違いますが 建築は接合面角は 切りっぱなしで原価低減を行っています
唯 羽子板などは 面取りした物が売っているが 問題は発生していません
１．２．２ 機械ベースとブラケットはどちらも 全面面取りをし その後 さび止め ペンキとしますが
問題は発生していません
１．３ 理論的に 問題なければ やればいい
１．３．１ 端寸法が 必要接合長さ(レッチェルの影響円錐＋ザガネ径＋バカ穴移動分＋許容誤差＋α)以上あれば
糸面取り以上の面取りでも良いこととなります
唯 剪断 引張は持つ状態の上ですが
１．４ こんな事は 一般に考えませんよね
１．４．１ これは 多分「お上」の仕事だからです だから 無いとは思うけれど まあ無いけど
隅の塗料割れ基準 てなものが有れば従ったら良いだけです
大体 接合面は アカサビ を出して接合すると良いことになっているので
糸面部にたまった水分で 接触面に影響が たとえ及んでも 丈夫になる理屈となります
(高力ボルト接合指針を参照)
１．４．２ 割れる恐れが有るなら 本部のみ ２度塗りする基準を作れば良い
１．５ 糸面取りの理解をすれば やれるはずです(JiS
B 0701)
１．５．１ 糸面取りは ５つの機能があります
１．５．１．１ 安全及び組立作業上の考慮によるもの
１．５．１．２ 応力上の考慮によるもの
１．５．１．３ 流体との考慮によるもの
１．５．１．４ 切削技術的考慮によるもの
１．５．１．５ 商品価値的考慮によるもの
１．５．１．６ 他の規格 又は 製品の形状にもとずくもの
１．５．２ この規格に対して 不具合が発生したかのアンケイトをJISでしたところ
９０．９％の企業が不具合なしとしています
１．５．２．１ 不具合有りのかた９．１％の方に 不具合を訪ねたところ
カットアールの寸法的なこと や 工具との整合性 や 数列や 許容差 図面の指示の方法に関する
不具合で 塗装に関する物は見あたらない
１．５．３ もし 問題有れば 提起されているはずですので 問題なしです やればよいことになります
２． FAX．内−−不具合「仮組み検査時にラテラルの接触面が肌隙のように見えてしまう」
２．１ そんなことは有りません 重機械のベースなどで そんな話は出たことが無い
それ故 本件本部にたいして 過度に敏感になっている傾向にある方の ご意見に過ぎません
１５／２％以下の無視できる意見です
３． FAX．内−−不具合「現場タッチアップ時に、塗装が割れてしまう?」
３．１ 質問不明 タッチアップ時は 塗装は無いはずですが
４． FAX．内−−不具合「スキマが有るとだめ?」
４．１ こんな質問大好きです
４．２ 摩擦接合の場合は 必要接合長さ(面積)部のスキマはだめですが
それ以外はすいても 機能上問題有りません
４．３ スキマの概念
素材の許容される うねりとかそりで発生するスキマは 無いとしています
スキマ０は理論的には 表面あらさ ▽▽▽▽以上でリンギングが 発生しなければ
０と言わないと 厳密には考えていますので
こんな 肌材スキマだらけなのです−−−笑顔
４．４ 例えば １２ミクロンスキマが発生したとき これはスキマと言えるか
これをチャンと理解する必要が有ります
良くいるのです 何ミクロン以上がスキマで それ未満ならスキマと言えないと
チャンと言えない方が−−−−こういう方には笑顔で接してください
「スキマを＊＊せよ」と仰るのです難儀なお方です −−−爆笑
４．５ 現実的には 上記が判定出来ませんので 端部接合面にスキマが有るとだめとしています
４．６ 溶接の場合は スキマはない方がいいけど 有っても重心位置のずれ分さえカバー出来る
接合剛性が有れば 問題有りませんが 設計上は当然０です
(０とはどのような状態かの説明以下省略します 漠然と０とお考え下さいませ )
５． その他 原価低減について
５．１ これを ブリッジゴーゴーさんに依頼した方の お気持ち解りますでしょうか
５．１．１ 笑顔で接してやって下さいませ 辛いのです−−−−
まとめ
こんな所を糸面取りをしているのは 多分「お上」の仕事でしょう
それで
グレードを考慮して他産業の同機能部所との比較
そもそもの原価低減の効果３０％の中身と程度
品質の寿命と流れ傾向や方向
を考えて 大いに実行することをおすすめ致します
まあ 岡目八目と言う言葉もございます
良かったら 良かったとこだけでも 検討に入れてくださいませ
明日の ブリッジゴーゴーさんのために 頑張ってくださいませ
6 発言者 : ブリッジゴーゴー 2002/10/29 12:49:00
61.121.57.13
前略
お忙しい処本当に有難うございました。
感服致しました。
機械設計を弊社が依頼する機会がありましたら
真っ先に小堀設計様を上司に一押しします。
ご一緒に仕事できる日をお待ちしています。
本当に助かりました。草々
アレマ!
大変うれしい投稿です 小堀は愚直に喜んでいます
何よりも ブリッジゴーゴーさんが 喜んでもらえてうれしいです
また おいで下さいませ